Conseils pratiques et éclairages spirituels
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Guide Compostelle au départ de Budapest itinérances
Bonjour
connaissez vous les références d'un guide (en anglais, français, allemand ou espagnol) des chemins de St Jacques au départ de Budapest (Hongrie) ? Ces chemins existent... avec mes remerciements mon mail : compostelle@gmail.com Manon
Bonjour
J'ai cherché moi aussi un tel guide, mais je n'en ai pas trouvé : je vis á Budapest et je reve de faire ce chemin. Par contre je peux vous dire que le Camino hongrois a son point de depart sur l Ile Marguerite, en plein centre de la ville, devant une ancienne petite chapelle, au pied d'un tres vieux platane. A cet endroit il y a une carte grossiere qui indique vaguement l'itineraire. Il y en a deux, par le nord, qui rejoint la voie du Puy, et par le sud, qui rejoint la voie d Arles. La route du nord monte vers Esztergom, puis passe en Autriche vers Sopron, Vienne, Munich... Celle du sud, ou de l'ouest, passe en Autriche vers Kőszeg, etape jacquaire. Mais je ne connais pas les etapes intermediaires.. bon courage, bonne route et si jamais vous trouvez finalement un guide, dans toutes les langues que vous mentionnez, je suis interessee ! manon Agnès
Bonjour,
Sur le site de la fédération européenne de rando, vous trouverez des coordonnées des assoc dans tous les pays tranversés par le parcours E3 (St Jacques) de la Bulgarie à Santiago. Si ça peut vous aider. http://www.era-ewv-ferp.com/index.php?topmenu_id=29&id=29&page_id=102&module=text Bon chemin Agnès Itienrances
Bonjour
c'est très gentil de votre part, et je suis sensible à votre geste Mais ce site est un cache misère, un prétexte pour des responsables nationaux, dont je doute pour beaucoup qu'ils parcourent les chemins européens, voire leurs propres sentiers. En fait ils doivent se faire des symposiums pompeux dans des sites remarquables, avec de jolis badges, une apres midi culurelle, patronnés par l'Europe surement, ce qui ajoute du prestige au vide ... Aucune information pratique, ils ont baptisé des chemins dits européens en reliant des sentiers nationaux, indiqué ça sur une carte d'Europe et basta... Autant trouver les cartes comme on peut, et partir devant soi... Rien à voir avec l'expérience de l'itinérance, de la rencontre des peuples, de l'aide fraternelle de l'inconnu qui d'un regard mesure votre solitude, le doute parfois, la beauté du chant de l'oiseau après la pluie, du soleil qui se lève, de l'amitié fraternelle des vagabonds itinérants, de l'extraordinaire expérience du dépouillement, du dépassement de notre petit ego riquiqui... et de la rencontre avec ce que l'on ne peut exprimer que par la métaphore poétique, avec ce que l'on a de plus vrai, avec l'essence du monde. Désolé de ce petit mouvement d'humeur contre les technocrates rabougris des 'chemins européens' Bien à vous Jacques
Bonsoir,
Je vous rejoins totalement dans vos propos en ce qui concerne ce faste qui est fait pour des chemins 'illusioires' permettant de lier toute l'Europe à... Santiago de Compostelle. Que ne ferait-on pour attirer du monde et donc de la 'cliquaille' comme disaient nos ancêtres ! Sûr qu'ils seraient surpris de tout cela. En ce qui concerne votre parcours, pourquoi ne pas partir... tout simplement devant vous, sans vous préoccuper de l'itinéraire ? C'est vrai que le chemin est long pour venir de Budapest. Personnellement, je dois partir de Prague pour un parcours qui ne va pas à Compostelle, dû moins au départ. Mon idée est de rejoindre des abbayes en partant de cette ville. Pourquoi ? Parce qu'il y a en cette ville les reliques de saint Norbert, fondateur de l'Ordre des Prémontrés et qu'ensuite je souhaite rejoindre Xanten, ville où est né saint Norbert, au Nord-Ouest de l'Allemagne, près de Cologne le long de la frontière hollandaise. Ensuite, une descente vers Saint-Gilles du Gard (lieu où est venu saint Norbert pour y prendre conseil près du Pape Gélase II) en passant par Aix la Chapelle, la Belgique, Prémontré (à côté de Laon - lieu du premier Prieuré Prémontré). Ce chemin n'existe pas. Alors, le vôtre devrait-il exister pour qu'il soit accompli ? Cherchez des abbayes (Prémontré ou autres) et jalonnez votre itinéraire en fonction de cela. Ne soyez pas presssée (je pense que vous ne l'êtes pas en lisant votre réponse du dessus !). Partez et vivez pleinement, heureusement votre chemin sans vous préoccuper du retse, car le reste, lui saura très certainement vous offrir ce dont vous avez besoin, au gré de votre avancée, des rencontres fortuites et surtout non prévues. Je suis conscient que cela demande un effort tout particulier, que vous êtes capable de réaliser. Quoi vous dire de plus ? Peu sur mon parcours en tout état de cause, car il ne s'agit pas de mon chemin, mais du vôtre. Mon chemin n'est là que pour essayer de vous montrer... un chemin. Jacques bernard
Il semble bien que les itinéraires Européens à destination de San Tiago ou d'ailleurs existent sur le papier , et pas du tout sur le terrain en dehors de France, Espagne et Portugal.
Je recherche le chemin au départ de Sofia qui passerait à Zagreb, Liubliana, puis en Italie, en Suisse et rejoindrai Annecy par Genève, et ensuite le Puy... Je constate que la seule solution consiste avant de partir à se tracer un itinéraire grosse maille sur une carte au un millionième, puis acheter ensuite dans les villes traversées les cartes au un cinquante millième, et établir ainsi un tracé plus fin de semaine en semaine Soit dit en passant, c'est pareil pour la via Francigéna qui existe sur les cartes routières Michelin; je vois régulièrement des gens passer dans ma ville et suivre la Nationale, alors qu'il existe des chemins plus calmes que les marcheurs ignorent en l'absence de topoguide que les promoteurs de chemin n'élaborent pas car pour cela, faut sortir de chez soi. Bonne route Jacques
Bonjour Bernard
Pour la traversée de la Suisse, vous pouvez allez sur ce site http:// www.chemin-de-stjacques.ch/chemins_glob2.htm Vous y trouverez le tracé du chemin depuis l'Autriche, ainsi que les hébergements. Ailleurs, je ne connais pas de site sur ce sujet. Jacques Itinérances
Bonjour
Un grand merci à vous... Et voici que l'on découvre en moins de 10 posts que nous sommes déjà plusieurs à désirer tracer un long chemin européen ... Combien d'autres encore, ailleurs en Europe ? En fait mon projet initial est de partir de Constantsa sur la mer noire, puis Buzeau, les Carpates, Brasov, Sibiu... Budapest, Bratislava, ... Vienne, Munich et ... la maison à 100km de Paris. Or j'ai découvert fortuitement qu'un chemin partait depuis longtemps de Budapest... Après 2 longs chemins de Compostelle, le 3eme en septembre, je pense comme Léo Gantelet que : 'j'ai touché le Portique de la Gloire Embrassé Saint Jacques en chantant victoire Il m'a dit : Désormais, moi je t'emmène Sur mes plus beaux chemins, quoi qu'il advienne' Aussi me sentant 'à la maison' sur tous les chemin de Santiago, le désir est venu naturellement de suivre les chemins centre européens au départ de Budapest, pourquoi pas par la Suisse ensuite, rejoindre Lyon, et le chemin du Puy, que je n'ai jamais parcouru... Je ne peux partir tout à fait en aveugle.... Je travaille encore et je marche 8 semaines par an pendant mes congés professionnels... Je dois donc estimer un délai raisonnable entre un point de départ et un point d'arrivée... et comme le faisait remarquer bernard, lorsqu'on ne connait pas le pays, en l'absence de guide, ou avec un mauvais guide, on doit prendre la route , c'est à dire passer souvent à coté de l'essentiel, sans évoquer les inconvénients majeurs habituels pour un marcheur. En l'absence de guide , selon les lieux, je marcherai avec une carte au 1/200 000, 1/100 000, et en montagne, 1/50 000... Bien à vous Jacques
Bonjour,
Je suis allé (seulement à cet instant) sur le lien du tracé E3, et je découvre que ce tracé (à première vue), remonte de Hongrie vers la 'Via Régia', qui relie KIev à... Compostelle. Qui reliait est plus exact, car cette voie est de Kiev jusqu'en Allemagne recouverte par autoroutes, voie ferrées et autres éléments moderne de notre vie d'aujourd'hui. Vous trouverez peut-être des éléments sur cette page : http://www.culture-routes.lu/php/fo_index.php?dest=bd_mx_lst&action=srch&mode=srchav&lng=fr&F_fullsrch=via+regia&btfullsrch.x=8&btfullsrch.y=13 Elle est extraite de ce site : http://www.culture-routes.lu/php/fo_index.php?lng=fr Jacques Jean-Marc
Je mets un petit grain de sel dans cette discussion.
Il existe, malheureusement je n'ai pas la référence (je recherche), un guide autrichien (en allemand) qui présente le chemin de Constance à Genève. Certains pèlerins allemands sont passés chez nous avec. Donc le premier qui retrouve la référence nous l'indique... Jean-Marc Jean-Marc
Donc voilà le site en allemand où l'on peut retrouver l'ensemble des guides concernés.
Evidemment en allemand mais si vous avez besoin de détails faites-nous signe : Le site : http://www.jakobus-info.de/compostela/98.htm Un exemple : Constyance - Genève : Der Pallottinerpater Klaus Schäfer hat zwei neue Pilger- und Kirchenführer veröffentlicht, mit dem Titel: 'Vom Rhein zu den Pyrenäen' Es sind die beiden Bände III und IV - Bände I (Paris-Weg) und II (Vézelay-Weg) folgen in den nächsten beiden Jahren. Band III stellt auf 88 Seiten die Kirchen entlang der Pilgerroute von Konstanz über Einsiedeln, Genf, Le Puy, Conques, Moissac und Cahors bis St-Jean-Pied-de-Port am Fuße der Pyrenäen vor. Der reich bebilderte Führer ist kart. in schwarz-weiß im Format 17x21 cm. Band III: 88 Seiten - 5,80 € - ISBN 3-83340266-0 Als Sonderdruck durchgehend in Farbe nur bei mir: eMail: post1@kindergrab.de 9,80 Euro, zuzügl. Porto und Verpackung „Der Pilgerweg beginnt zu Hause, dort wo ich lebe.“ Mit dieser Grundhaltung verbindet dieser Pilger- und Kirchenführer Deutschland mit Spanien. In chronologischer Reihenfolge der Orte führt dieses Buch den Pilger mit Rad oder Auto auf geteerten Straßen von Ort zu Ort auf dem Jakobsweg. Es geht hierbei nicht so sehr um die peinlich genaue Einhaltung des Fußpilgerweges, sondern um die Beschreibung der einzelnen Orte und ihrer Kirchen in knapper Weise. Die wichtigsten Stationen sind hierbei: Konstanz - Einsiedeln - Genf - Le Puy - Conques - Moissac - St-Jean-Pead-de-Port Il y a des dizaines de guides depuis les pays d'europe de l'est...Si cela peut aider Jean-Marc Jean-Marc
Une autre info :
Titre : Les chemins de Saint-Jacques à travers la Suisse. Les étapes du pèlerinage à St-Jacques de Compostelle; de Constance à Genève Auteur : Johanda Blum Éditeur : Ott Verlag Thun; IVS (Inventaire des Voies de communication historiques de la Suisse), Fédération suisse de tourisme pédestre, Les Amis du chemin de St Jacques Année : 2000 Nombre de pages : 200 Prix : 39,80 FS ou 27 € ISBN : 3-7225-6414-X Description : Ce guide décrit en détail les étapes de Constance à Genève à travers les plus beaux paysages de la Suisse; donne de multiples informations sur les différentes étapes, fournit de nombreuses informations historiques et culturelles sur les régions traversées; donne des croquis d'itinéraires et des informations pratiques sur les adresses, les sites, les hébergements... Bernard
à Itinérances
tu envisages de partir de Budapest pour rejoindre Lyon voire Le Puy: quand? et moi je souhaite partir de Sarajevo (Medjugorje) et rejoindre Lausanne Donc on pourrait se retrouver à Zagreb, À suivre Itinerances
Un grand merci à vous tous !!!! J'ai parcouru les bibliographies, fait quelques recherches complémentaires
Pour Bernard , je te donne mon 'programme' prévisionnel, et qui j'espère deviendra réalité : Septembre 2008 : Lisbonne - Santiago Avril mai 2009 : Aix la Chapelle - Namur - Vézelay Septembre 2009 : Vézelay - Suse (Italie) Mai ou juin 2010 : Constantsa - Les Carpates - Budapest Septembre 2010 : Suse - Assise - Rome Mai 2011 : Budapest - la Suisse Septembre 2011 : la Suisse - Le Puy etc.... Tina
hello!
when I walked Camino Frances in 2005 I heard (but not seen) of a Hungarian team in period garb (possibly medieval) with wagons and horses that came from Hungary (I don't know where from) and were already returning at the time I was there. I understood they needed about six months to Santiago and six back. as far as I know there is no marked route from Hungary to Santiago (E3 mentioned above makes a huge and unneccesary turn, in my opinion). as I see it there are two possible routes: northern one through Austria and Switzerland and southern one through Slovenia and Italy. according to a map Les Chemins de St Jacques de Compostelle en Europe this would be their rough course (there are smaller towns mentioned, I can give more details if you wish): northern route: Budapest - Gyor - Bratislava - Vienna - along the Danube to Linz - Salzburg - Kitzbuhl - Innsbruck - Vaduz - Rapperswil (near Zurich) - Lucerne - Bern - Lausanne - Geneve - Lyon - St Etienne - Le Puy - Via Podiensis (GR 65) - Camino Frances. southern route: Budapest - Vienna (same route as above) - Judenburg - Klagenfurt - Kranjska Gora - Cividale - Udine - Venice - Padova - Verona - Milano - Torino - Via Domitia (GR 653D) - Via Tolosana (GR 653) - Camino Aragones - Camino Frances. this was medieval trade route connecting Vienna and Adriatic. more straight route to the southern variant (that is not marked on the map) would cross Slovenia following the most common medieval trade routes from Hungary to the Adriatic and Venice: Budapest - Veszprem - Keszthely (or along southern edge of Balaton) - Lenti - Lendava - Ptuj - Celje - Ljubljana - Skofja Loka - Tolmin - Cividale - Udine - Venice - Padova - Verona - Cremona - Piacenza - Via Francigena till Mortara - then its branch to Vercelli - Torino - Susa - Mongenevre - Via Domitia (GR 653D) - Via Tolosana (GR 653) - Camino Aragones - Camino Frances. the part Udine - Padova will perhaps be the same as E7 if/when it will be marked. there is also a variant from Padova: Padova - Mantova - Parma - Genoa - Menton - Via Aurelia (GR 653A) - Via Tolosana (GR 653) - Camino Aragones - Camino Frances. there is another choice after Montpellier: Camino Piemont-Pyreneen (Narbonne - Carcasonne - Foix - Lourdes - Oloron-ste-Marie - St Jean Pied-de-Port) - Camino Frances. or you could from Oloron go on Camino Aragones - Camino Frances. or you could continue to the Atlantic Coast and continue on Camino del Norte or de la Costa (Bayonne - Irun - San Sebastian - Bilbao - Santander - Aviles - Mondonedo - Santiago). there is a Slovenian association of St James that has been planning on researching possible routes in Slovenia but as far as I know there has been no progress: http://www.jakobova-pot.si/. I have been researching the route from Ljubljana and have so far researched three stages (Ljubljana - Skofja Loka - Hotavlje - Cerkno) for which I have facilities and description. Via Francigena: http://www.viafrancigena.com/, http://www.francigena.ch/, map guide: http://www.terre.it/libri/articoli/743.html. monginevro/mongenevre branch: http://www.moncalieriincammino.it/monginevro_oulx.htm (Giuseppe is very helpful, I am in contact with him because I plan to walk from Torino next year) + its guide: http://www.adle.it/. Via Domitia: info: http://www.compostelle-paca-corse.info/Chemin/chemincompostellepaca.html. provisory maps: http://www.compostelle-paca-corse.info/Chemin/viadomitialesami.html. accommodation: http://www.compostelle-paca-corse.info/Hebergement/Resources/Heb-653D_07.10.doc. it was marked in 2007 and the guide is expected to arrive in 2009. costal route + Via Aurelia: relief of the Italian part: http://www.provincia.imperia.it/Turismo/Escursioni/LaViaDellaCosta.htm + http://www.stjacques.fr/modules/pages/index.php?pagenum=105. accommodation for Via Aurelia: http://www.francigena.ch/newsite/upload/dormi_Menton_Arles.pdf. provisory maps for Via Aurelia: http://www.compostelle-paca-corse.info/Chemin/viaaurelialesami.html + very good maps: http://santiago.via.arles.free.fr/. Via Tolosana: info: http://chemindarles.free.fr/. very good maps: http://santiago.via.arles.free.fr/. a new guide from Lepere Editions has been published in 2008: http://www.chemin-compostelle.fr/boutique.htm. there are many sites of local organizations, google them up or find some on site links of above pages. Camino Piemont-Pyrenees: link from Via Tolosana + route: http://www.stjacques.fr/modules/pages/index.php?pagenum=18, http://www.ariege.com/cheminstjacques/. Camino Aragones: probably the best site: http://www.mundicamino.com/rutas.cfm?id=20 (also for other spanish routes). hope this will find you in time to be helpful! tina itinerances
Bonjour
voilà c'est parti j'ai démarré de Constantsa sur la mer noire le 31/08/2009 pour atteindre Oradea, à la frontière Hongroise fin septembre 2009. Je repars fin avril ou début mai 2010 d'Oradea , pour Debrecen, Budapest, Esztergom, Bratislava; là je suivrai +/- un guide en allemande vers St Jacques passant par Vienne .... Cordialement Loir
Bonjour
Pour répondre à la demande d'un pèlerin (qui ne parle pas allemand), pouvez-vous me dire s'il existe un guide en français pour aller de Munich à Genève. Mes salutations jacquaires. Ecrire une réponse
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Guide Compostelle au départ de Budapest
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